Skilesje doen of niet?

Met alleen een paar lesjes ben je er niet. Skiën buiten de piste brengt eigen risico’s met zich mee en vereist om de risico’s acceptabel gehouden extra materiaal en (vooral!) kennis. Oriënteer je op bijvoorbeeld wepowder.nl om een idee te krijgen. Naar mijn bescheiden mening: doe het goed of doe het niet.

Je kan het ook zien als een investering in jezelf, nu paar extra lessen nemen betekend in de toekomst beter kunnen skiën en dus meer plezier hebben. Daarnaast, als je offpiste gaan kun je je maar beter goed voorbereiden door het volgen van diverse cursussen en het gebruiken van het juiste materiaal. Succes en veel plezier in elk geval!

Wat extra techniek bijschaven kan sowieso nooit kwaad, maar bij off-piste skiën komt inderdaad nog een hoop meer bij dan techniek. Kennis is gewoon heel belangrijk en ook net buiten de piste is off-piste…

Want… weet iemand of er (privé)skilessen zijn die speciaal gericht zijn op skiën in diepe sneeuw en zo ja of twee hooguit drie lesdagen voldoende zullen zijn? Het plezier met de familie geef ik er namelijk niet graag voor op :)

Ik weet dat sommige ESF scholen meestal wel iets van off-piste lessen aanbieden (bv in Risoul https://www.ski-school-risoul.co.uk/adults/off-pist…). Dan wordt er begonnen met een bieper initiatie en ga je dan met je groepje de diepsneeuw in. Vraag het dus eens na bij de skischool van het skigebied waar je heen gaat.

Je vraag of “drie lesdagen voldoende zullen zijn” is moeilijker te beantwoorden omdat het vooral afhangt van de verwachtingen. Je kan na drie lesdagen onmogelijk genoeg geschoold zijn om echt intensief off-piste te gaan. Maar om af en toe eens van een helling tussen pistes door te skiën zal dat wel volstaan. Wil je echt gaan touren en een volledige opleiding krijgen dan bestaan daar wel gespecialiseerde cursussen voor, maar die zullen wel langer dan 3 dagen duren.

Wees je natuurlijk wel bewust van de risico’s, en idealiter volg je ook theoretische cursus. Het belangrijkste bij off-piste skiën is zelf een risico kunnen inschatten.

Informeer gewoon bij de plaatselijke skischolen, ze geven bijna allemaal freeride / off-piste cursussen.
1 uur of 2 uren privéles is voldoende de eerste keer.

De skischool geeft (lees betaal) je zelf een beeper, sondestok en schup (lawine 3 eenheid) in een rugzak. Dit zijn wel dure lessen, maar je zal er veel van leren, ook over lawine gevaar.

Hallo allemaal,

Ik ski al zo’n 7 jaar nu en kan (al zeg ik het zelf) in een best wel aardig tempootje van rode en ook zwarte piste af. We gaan altijd met een hele groep op vakantie; alle neven en nichten, ooms en tantes gaan mee. Meestal skiën we allemaal met elkaar, maar vaak ontstaat er wel een scheiding tussen ‘tiefschneefahrer’ en ‘niet-tiefschneefahrer’. De eerste groep neemt dan een paadje aan de zijkant van de piste, de laatste gaat er gewoon overheen.
Ikzelf zit hier een beetje tussenin. Ik zou graag meegaan de diepe sneeuw in, maar vind het vaak wat eng en vaak ook wel prima op de gewone piste. Daarom zit ik te twijfelen of ik de komende skivakantie (februari 2017) een paar dagen les zou nemen en daarom heb ik jullie hulp een beetje nodig.
Want… weet iemand of er (privé)skilessen zijn die speciaal gericht zijn op skiën in diepe sneeuw en zo ja of twee hooguit drie lesdagen voldoende zullen zijn? Het plezier met de familie geef ik er namelijk niet graag voor op :)

Alvast bedankt!

PisteBoelie op 22 aug 2016 16:22

Heb je wel ski les gehad toen je voor het eerst ging skien, of ben je door de familie opgeleid? In dat geval zou ik zeker eens een paar dagen gaan lessen om te kijken hoe je techniek eigenlijk is. Met redelijke snelheid de rode en zwarte af is niet echt een goede indicatie. Ook autodidacten (zelf aangeleerd zonder goede les) hebben niet de voorkeur op deze fora, een aantal jaren goede les is zeker aan te raden.

Het “tiefschneefahren” zoals je het omschrijft gebeurt veel (ik zie het veel voorkomen) maar is niet verstandig omdat het in Europa ook gewoon valt onder off-piste skiën. Veel groepen doen dit maar realiseren zich niet wat de consequenties kunnen zijn. Er zijn wel wat nare topics op dit forum te vinden waarbij mensen letterlijk op meters van de piste omgekomen zijn.

Ik was, met gids, aan het toeren in de L3V en kwamen in hoog alpine terrein meerdere keren groepjes tegen die eigenlijk niet wisten wat ze aan het doen waren. Ze volgde sporen van anderen en dachten dat het wel kon… terwijl op de helling boven hun duidelijk plekken zichbaar waren waar mijn gids niet onderdoor zou willen skien.

Ikzelf ski al een jaartje of 30 en neem nog wel eens een middagje les op de piste omdat het altijd beter kan en ik vind het altijd nuttig en leuk om dat tijdens een prive les wat bij te schaven. Off-piste skiën doe ikzelf alleen met uitrustig (minimaal sonde, pieper en schep) in een groep waarbij iedereen
deze tools mee heeft en weet hoe ze te gebruiken. In onbekende gebieden kan ik ook een gids wel aanraden.

De techniek om in diepe sneeuw te skien kunnen ze je misschien wel leren tijdens een prive les, maar ik denk dat je specifiek zult moeten informeren om te kijken of het kan. Ook hier zijn er forum topics van te vinden waarbij dit soort off-piste klasjes toch weer onverantwoord bezig zijn. Zoals hierboven vermeldt zijn er vast wel gebieden waar je les kan nemen, maar ben wel kritisch.

Als echt meer wil leren, kan je ook week cursussen vinden waarbij je de theorie en praktijk krijgt aangeleerd.

Bergen zijn mooi, adembenemend maar kunnen ook erg gevaarlijk zijn.

Toevoeging: Ik zag op je profiel pagina dat je altijd naar Obergurgl gaat.

https://www.obergurgl.com/freeriding

Denk dat de locale ski-school je wel kan helpen voor advies.

7 jaar skiën (7×6 dagen skiën) is met alle respect nog niet zo veel.Ik denk dan ook dat je technisch nog niet goed genoeg bent om buiten de piste te skiën.
Ik zou zeggen ga naar de desbetreffende skischool en ga op Zondag voor skiën dan zie je het vanzelf of je goed genoeg bevonden wordt om mee te gaan met de Powder club.

Nog even dit.@PisteBoelie
Je had het over privé lessen.Zou ik niet doen .Een leuk groepje is veel leuker,gezelliger en vooral veeeel goedkoper.

Als er in jouw groep meerderen geïnteresseerd zijn, kun je ook overwegen een gespecialiseerde leraar/gids in te huren voor bv één of 2 (halve) dagen. Heb ik zelf nu 2x een volle week gedaan en je steekt er verschrikkelijk veel op. Met een klein groepje om de kosten een beetje te drukken een mooie oplossing, zeker omdat de gids geacht wordt een belangrijk deel van de veiligheid (met name beoordelen hellingen en omstandigheden) voor zijn rekening te nemen. Voorwaarde is eigenlijk wel, dat het skiniveau binnen de groep een beetje gelijkwaardig is.

En dat laatste is nou net het probleem.Als nichtje, neefje,ooms,tantes en PisteBoelie niet bij elkaar passen heeft niemand er wat aan. (Neemt de leraar ook niet mee).Kan je beter aan het eind van de dag samen een biertje drinken.

Nog even dit.@PisteBoelie
Je had het over privé lessen.Zou ik niet doen .Een leuk groepje is veel leuker,gezelliger en vooral veeeel goedkoper.

Lawine op 22 aug 2016 18:21

Nogal een persoonlijke menig, behalve het prijs aspect natuurlijk. Als ik les neem wil ik efficient bezig zijn,
dus hoewel een prive les duurder is deze een stuk effectiever en specifiek gericht op jou zwakheden.

Daarnaast vind ik (persoonlijke mening) een prive les leuker dan een groeples.

Natuurlijk is een privéles efficiënter. Al zit je wel de helft van de les in de lift.
En gezien de leeftijd van Pisteboelie dacht ik om economische redenen dat groepsles verstandiger was.(Ik wil geen gelijk hebben hoor @MennO )

Natuurlijk is een privéles efficiënter. Al zit je wel de helft van de les in de lift.
En gezien de leeftijd van Pisteboelie dacht ik om economische redenen dat groepsles verstandiger was.(Ik wil geen gelijk hebben hoor @MennO )

Lawine op 22 aug 2016 19:46

Okidoki, ik snap je punt :)

Net als jij hoe ik geen gelijk te hebben. Probeer meer goed advies te geven.

Okidoki

Even een zo kort mogelijke reactie op alle vragen in de reacties:
-Off-piste skiën zal in mijn geval niet veel verder gaan dan stukken (soms heel kort,soms wel wat langer (langs de piste). Geen hele tochten dus
-Ik heb 3 volledige jaren (lees: weken) les gehad, hierna een tijdje niet geweest en de eerste keer hierna een paar ‘opfrisdagen’ gehad met skiles. Verder heb ik een oom die volgens mij al wel 40 jaar ervaring heeft, ook met de offpisteroutes zoals hierboven beschreven. Hij heeft me door de paar keer dat ik mee gegaan ben geloosd (als ik dan eenmaal mee ben kom ik eigenlijk altijd wel heelhuids beneden, en al val je is t natuurlijk lekker zacht)
-Als laatste is het niveau in onze groep inderdaad nogal divers. Toch krijgen we t altijd weer voor elkaar om bij elkaar te blijven en elkaar soms nog wat bij te leren. Ik behoor zeg maar tot de ‘middengroep’, maar die bestaat verder uit volwassenen en mn nichtje die 3 jaar jonger is en - vooral doordat ze veel meer durft - eigenlijk al bijna beter skiet dan ik.

Nou, voor zover zo’n beetje alles denk ik… Andere tips zijn altijd nog welkom, maar ik ga er nu wel echt serieus over nadenken om lessen te nemen. Wel grappig, mn eerst gestarte forumpunt ooit, en dan gelijk heel veel reacties. Echt tof! Bedankt voor jullie hulp

Les is altijd goed! Zelfs goede piste-techniekles is goed voor naast de piste. En anders kun je inderdaad een off-piste cursus doen, alle goede skischolen bieden deze aan.

-Off-piste skiën zal in mijn geval niet veel verder gaan dan stukken (soms heel kort,soms wel wat langer (langs de piste). Geen hele tochten dus

Dit is een hele gevaarlijke aanname, letterlijk 1 meter naast een geprepareerde piste kan al levensgevaarlijk zijn. Om een voorbeeld te geven, onder deze lawine (2 meter naast een piste, onder lift en enkele meters boven een piste in een nietszeggende helling) is een 16 jarige jongen om het leven gekomen.

NEem hier eens een kijkje: http://wepowder.nl/academy

@Rogier
Zeker waar, toch geeft het in ieder geval mij een zekerder gevoel dat je niet in the middle of nowhere zit, en dat ik dus ook eer dat ik wanneer ik wil weer snel terug t piste op kan. Ik moet zeggen dat ik nooit echt over verdere risico’s nadenk. In mijn geval zorgen die er alleen maar voor dat ik ga twijfelen en achteraf baal dat ik het uiteindelijk toch niet heb gedaan. Zo af en toe eens achter mn oom aan is voor mij al meer dan genoeg ;)

En dat is juist zo gevaarlijk, er bestaat geen veilige off piste. Of veilig achter Iemand aangaan. Dus denk er erover na! Klik echt eens op die link.

Iets als ‘teveel sneeuw’ bestaat niet.

Inderdaad, een “beetje off-piste” ook niet!

@PisteBoelie
Over het naast de piste skiën:
Dat zekerdere gevoel noemt met ook wel schijnveiligheid. Hoe spijtig het ook kan zijn om het te zeggen, het kan dan wel zijn dat je oom skiervaring heeft, dat wil nog niet noodzakelijk zeggen dat hij de nodige kennis heeft. Het wil ook niet zeggen dat hij de nodige ervaring heeft om verantwoordelijk te zijn voor een groep die feitelijk off-piste skiet. En, tenzij je oom over bovennatuurlijke gaven beschikt, gaat je oom ook geen lawine tegenhouden.

Over les volgen:
Ik ski zelf al ruim meer dan 30 jaar (en ruim meer dan een week per jaar). Ik neem ook nog altijd les. Is het niet om (nieuwe) techniek bij te leren, dan is het wel om bestaande techniek te verbeteren en foutjes die erin geslopen zijn er weer uit te krijgen. Met 7 jaar (weken) skiën ben je zeker nog niet uitgeleerd ;). Ik zou er zelfs een punt van maken dat je beter leert skiën (dus zowel de praktijk, als bv ook de theoretische kennis van off-piste werk) dan bv je familie. Je zal zien dat dat vroeg of laat (en wss eerder vroeg) zijn vruchten afwerpt.

Je kunt voor de winter begint nog overwegen om de safety academy van WePowder te doen, het is namelijk een duidelijk verhaal en je leert er veel van als beginnende off-piste skier. Zeker een aanrader.

Om nog even in te haken op de WePowder academy, ze doen ook vaak in het seizoen reizen naar de alpen waar je in een groep offpiste gaat en het geleerde in praktijk gaat brengen. Ik hoop echt dat het door gaat dringen dat er gewoon GEEN veilige offpiste is op hellingen boven de 30 graden, en zeker in diepsneeuw is dat een hoek waar je al heel snel aan komt omdat je anders bijna niet vooruit komt.

En misschien maakt deze foto hopelijk nog wat indruk op je, hier hebben honderden mensen vlak naast de piste geskied op een niet al te stijle helling met de gedachte dat het veilig was…

De essentie van jullie berichten is helemaal duidelijk hoor :) ! Ik ga voor mezelf nog eens even goed alles op een rijtje zetten en bedenken of ik ga lessen of dat ik het op de piste al genoeg uitdaging vind. Bedankt nog een keer voor al jullie reacties!

En oja, ook ‘gewone’ les op de piste hoort bij die overweging. Hoewel mijn stijl in principe prima is, is en blijft er altijd verbetering mogelijk, hoewel ik daarin ook van mijn medeskiers al de nodige feedback op krijg.

Neem echt een keer goede les, zelfs voor op de piste! Dit is leuk, en je leert er zoveel van. Je gaat er echt meteen beter door skiën, en dan wordt skiën nog leuker (en het is al zo leuk ;-) )