Wat is Recco precies?
Elke week behandelen wij één of meerdere vragen van bezoekers. Vragen die ik per mail, PM of via het forum en weblog binnenkrijg. Alle wintersportgerelateerde vragen zijn welkom. Deze keer de vraag:
Wat is Recco precies?
Heb jij een wintersportgerelateerde vraag, stuur deze naar rogier@wintersporters.nl dan zoeken wij het antwoord.
Wat is Recco
Recco is een systeem om lawineslachtoffers te zoeken. Dit is het beroemde plaatje dat je in skischoenen, helmen en kleding tegenkomt. Het is een speciaal soort reflectorplaatje, bestaande uit een antenne waarvan de twee delen met een diode zijn verbonden, welke zorgt voor een verdubbeling van de frequentie. Deze antennes zijn zo afgesteld dat ze bij een juiste frequentie gaan resoneren.
Zoekapparaat
Het Recco plaatje kan gevonden worden door een zoekapparaat. Deze zendt een sterk gerichte bundel radiosignalen uit, precies op de frequentie waarbij het Recco plaatje gaat resoneren. Deze komen dan verdubbeld terug waardoor de zender/ontvanger weet dat hij een Recco plaatje ziet en niet zomaar een ander metalen plaatje van dezelfde maat.
De praktijk
In de praktijk zal een bergredder een geluidssignaal horen en dit signaal wordt sterker naarmate hij dichter bij het Recco plaatje (slachtoffer) komt. De bergredder kan dus recht op het slachtoffer aflopen. Omdat het alleen professionals zijn die Recco apparaten gebruiken gaat dit deel van de zoektocht erg snel, en is het te vergelijken met het zoeken met een lawinepieper. De allernieuwste zoekapparaten van Recco ontvangen het teruggekaatste Recco-signaal en de uitgezonden frequentie van lawinepiepers, dus kan de bergredder met een zender/ontvanger zowel lawinepiepers als Recco plaatjes vinden.
Zie hieronder een introductie filmpje van Recco zelf:
Waarom alleen professionals
Er zijn meerdere redenen dat alleen professionals de Recco zoek-apparatuur gebruiken. Ten eerste zijn de zoekapparaten erg duur. Daarnaast heb je een flinke training nodig om deze goed te gebruiken, en hoewel de apparaten kleiner zijn geworden zijn ze nog steeds erg groot om mee te nemen. Waarom zou je dat ook eigenlijk willen? Moderne lawinepiepers werken ontzettend goed.
Vaak te laat
Recco heeft onder ervaren freeriders een vrij slechte naam, het wordt ook wel het systeem om doden te vinden genoemd. Om te begrijpen waar deze term vandaan komt is het van belang om te weten dat je overlevingskansen in een lawine na 15 minuten drastisch afnemen. Dat betekent dat hulp van buitenaf in principe altijd te laat is. Als je maatjes je niet kunnen vinden dan zijn je overlevingskansen gewoon heel erg klein. Omdat Recco zoek-apparaten alleen gebruikt worden door de reddingsdiensten zijn ze in principe nooit op tijd.
Geen vervanging
Voor iedereen die off-piste gaat is Recco dus geen vervanging voor pieper, schep en sonde. Deze beroemde drie-eenheid is de enige realistische kans om op tijd gevonden te worden, dus door je maatjes.
Compleet overbodig?
Is een Recco dan compleet overbodig? Niet helemaal. Stel dat er een lawine over een geopende piste glijdt (zoals vorig jaar in Tignes) dan is de bergredding maar wat blij als de eventuele slachtoffers eronder Recco hebben. Als pisteskiër die nooit off-piste gaat, gaat het ook wat ver om met een lawinepieper te skiën. Het zoeken naar slachtoffers die een Recco hebben gaat sneller en makkelijker. Maar ook bij off-piste skiërs is de bergredding blij als deze Recco plaatjes dragen. Want stel nou dat je lawinepieper kapot is gegaan door een botsing tegen een boom of rotsblok. Dan is het voor de bergredding veel makkelijker om je te vinden. Het feit dat een Recco plaatje geen batterijen nodig heeft maakt het een zeer foolproof systeem. Waarschijnlijk te laat voor het slachtoffer, maar de bergredders zijn minder lang aan het zoeken en dus mlnder lang in gevaarlijk terrein. Verder kan een Recco gebruikt worden om mensen te zoeken die verdwaald zijn in bossen of op zee, zelfs vanuit een helikopter.
Plaats een reactie
Goed verhaal, belangrijk om dit onder de aandacht te brengen. Bij de 2e aflevering van RTL off piste van dit seizoen ging het ook even over Recco, en daar werd het systeem ook de hemel in geprijst als een systeem dat je kan redden als je onder een lawine komt. Het kán, maar dan moet je veel geluk hebben…
Ik ga mijn mening over recco niet ventileren. Maargoed het kan…
Ik ga mijn mening over recco niet ventileren. Maargoed het kan…
martijnuiterwijk op 21 okt 2017 11:59
Dan had je dit ook wel voor je kunnen houden.
@martijnuiterwijk Er is absoluut niets mis met Recco, ook is er plaats voor Recco, als je maar weet wat het is, hoe het werkt en waar het nuttig kan zijn.
Wat wel mis is, is hoe bepaalde mensen denken over Recco en het het soms naar voren wordt gebracht.
Eens. Recco heeft zijn voordelen. En er is zeker plaats voor.
Wat ik bedoelde, en dat formuleer jij perfect @rogier,
Hoe het naar voren gebracht wordt en de reclames van recco zelf. Referenend aan FWT bijvoorbeeld. Daar zijn ze maar wat blij met recco.
Is deze app nuttig: https://play.google.com/store/apps/details?id=piweymargons.s…
Het is een sneeuw beeper
mvg Gerrit
Is deze app nuttig: https://play.google.com/store/apps/details?id=piweymargons.s…
Het is een sneeuw beeper
mvg Gerrit
megasponsor op 23 okt 2017 12:52
Heb je hem al uitgeprobeerd in een lawine? Ik vind het een heel eng idee dat er mensen zijn die straks roepen ‘’ ja maar ik heb een lawine app pieper op mijn telefoon’’
Is deze app nuttig: https://play.google.com/store/apps/details?id=piweymargons.s…
Het is een sneeuw beeper
mvg Gerrit
megasponsor op 23 okt 2017 12:52
Dit is een app waarmee je de bergreddingsdienst(en) kunt bereiken en je locatie door kunt geven. Dat kan alleen als je zelf niet in een lawine ligt.
Mocht je onverhoopt in een noodsituatie terecht komen is het een handig middel om hulp van de reddingsdienst in te schakelen.
Verder is dit zeker geen lawinepieper of een vervanging daarvan.
Edit: Onderstaande tekst wordt door de ontwikkelaar van de app meegegeven.
This application was developed to help the recovery of missing people in mountains (caught up in an avalanche or unconscious in a forest). It’s not designed to replace in any way avalanche beacon (ARVA), probe and shovel but to add a new one, thus increasing the chances of discovery.
Ik vind de info toch echt misleidend: “caught up in an avalanche or unconscious in a forest”. Succes als je buiten westen raakt of onder een meter sneeuw ligt.
Genoeg andere situaties waar het nuttig kan zijn (verdwaald, weersomslag, ongeval, et cetera) maar zeg het wel gewoon zoals het is.
Ik vind de info toch echt misleidend: “caught up in an avalanche or unconscious in a forest”. Succes als je buiten westen raakt of onder een meter sneeuw ligt.
Genoeg andere situaties waar het nuttig kan zijn (verdwaald, weersomslag, ongeval, et cetera) maar zeg het wel gewoon zoals het is.
evr66 op 23 okt 2017 13:42
Geheel mee eens,
Toch is dat wel een interessant punt. Zouden ze het signaal van je telefoon niet op de een of andere manier kunnen oppikken? Of is dat gewoon te zwak?
Mocht ik in een dergelijk situatie geraken en overleven zal ik het hier melden.
@DrPhil Op een een of andere manier kan zeker. Maar met de zwakke batterijen, problemen van wifi en bleutooth met vocht en sneeuwdek is het allemaal veel minder goed dan een good-old radio signaal.
Vocht en kou, daar gaat de gemiddelde consumententelefoon niet veel presteren.
Enne ik vertrouw de batterijduur van mijn pieper veel meer dan die van mijn mooie iphone… :-)
@evr66 en @martijnuiterwijk Goed lezen (of willen lezen) is ook een kunst :-P
Er staat ook expliciet bij dat het geen vervanging is van een pieper, schep en sonde.
Ik begrijp dat mensen die iets meer kennis van zaken hebben (waaronder ikzelf) er iets kritischer naar kijken dan de (niet oneerbiedig bedoeld) gemiddelde wintersporter.
@evr66 en @martijnuiterwijk Goed lezen (of willen lezen) is ook een kunst :-P
Er staat ook expliciet bij dat het geen vervanging is van een pieper, schep en sonde.
Ik begrijp dat mensen die iets meer kennis van zaken hebben (waaronder ikzelf) er iets kritischer naar kijken dan de (niet oneerbiedig bedoeld) gemiddelde wintersporter.
Alex op 23 okt 2017 17:07
ik lees wat er staat: wat de gemiddelde wintersporter zoals je zegt ook leest…
Mocht ik in een dergelijk situatie geraken en overleven zal ik het hier melden.
megasponsor op 23 okt 2017 14:53
Laat dan ook even weten als het niet werkt : P :P
Enne ik vertrouw de batterijduur van mijn pieper veel meer dan die van mijn mooie iphone… :-)
Rogier op 23 okt 2017 16:45
Uiteraard. Maar erg lang hoeft hij het niet vol te houden, want dan ben je toch al dood. De telefoon zit ook meestal beschut, dus voor kou of vocht hoef je ook niet te vrezen. Het signaal gaat door muren van beton, dus ik neem aan ook door de sneeuw? (Niet helemaal zeker van ivm hoge vochtgehalte)
Het zou meer als extra opsporingsmiddel zijn. Maar ik weet niet of je makkelijk het signaal kunt lokaliseren.
De politie gebruikt een zgn IMSI catcher voor het lokaliseren van GSM’s (bv als ze niet precies weten in welke woning de telefoon zich bevindt). Maar dat hoe dat precies werkt, weet ik niet. Ook niet hoe nauwkeurig dat is.
Vocht is een groot probleem. En lang blijven werken is wel fijn want hoop is er altijd. En als je batterij net nou halverwege de skidag op is en je daarna onder een lawine komt… Ook is het wel fijn voor de bergredders als ze je snel vinden. Dood of levend…
@DrPhil water is een heel slecht medium voor hoogfrequente radiogolven, waardoor we ze gebruiken in de microgolf (magnetron voor de Noorderburen ;-)). Dat is ook de reden waarom de wifi afstandsbediening van een GoPro niet werkt met een camera onder water, en waarom duikboten naar de oppervlakte moeten komen om radioberichten te ontvangen (tenzij met belachelijk lage frequenties en enorm hoog vermogen).
De frequentie van de piepers is zo laag (457 kHz) dat ze zo goed als geen probleem heeft die paar meter sneeuw te overbruggen.
Fijn dat hier iemand is de meer kennis van zaken heeft, hopelijk kan hij ook zijn mening geven over: Snøg Avalanche Buddy Limited
@morzel: dus het signaal van een telefoon pik je niet op, als hij onder een lawine ligt, begrijp ik dat goed?
@DrPhil: als de telefoon het nog doet nadat je stevig op je donder bent gegaan en onder tonnen sneeuw ligt, gaat het signaal dat boven de sneeuw detecteerbaar is vele malen zwakker zijn dan dat van een lawinepieper als het überhaupt al door de sneeuw geraakt.
Het enige (theoretische) voordeel van een hogere frequentie is minder geklooi met veldlijnen, waardoor je minder om zou moeten lopen, maar daar heb je geen bal aan als het signaal niet boven de ruis uitkomt.
Om nog maar te zwijgen van het feit dat alle mensen die maar enigszins in de buurt hun telefoon hebben opstaan om – ik zeg zomaar iets – de bergredding te bellen ondertussen het gebied verzuipen in valse signalen.
Je kan mooie dingen doen met een smartphone, maar lawinepieper spelen hoort daar niet bij :-P.
Kijk, zo leer je nog eens wat. Thx.
Fijn dat hier iemand is de meer kennis van zaken heeft, hopelijk kan hij ook zijn mening geven over: Snøg Avalanche Buddy Limited
megasponsor op 23 okt 2017 18:15
I don’t mean to be rude, maar of je hebt het ondertussen nog niet begrepen of je hebt de reacties op je vorige vraag niet tot je genomen.
Fijn dat hier iemand is de meer kennis van zaken heeft, hopelijk kan hij ook zijn mening geven over: Snøg Avalanche Buddy Limited
megasponsor op 23 okt 2017 18:15
Laat ons het zo zeggen: ik zou mijn leven er niet op verwedden.
Dan heb ik liever iets in mijn zak waarvan ik weet dat het werkt, dan iets dat mogelijk zou kunnen werken.
Ziet eruit als een soort scifi bladblazer