Wat een ophef. Ook andere filmpjes zijn (weet ik toevallig) gemaakt na overleg met (of op verzoek van?) skigebieden die vervolgens een appartement en skipass ter beschikking stellen. Zijn het dan advertorials? Het zit ook een beetje in het genre: de gemiddelde reisgids moet je ook met behoorlijke hoeveelheden zout lezen.

Het jammere is wel dat het (wat mij betreft) voor dit gebied nou net niet op gaat. Wengen e.o. is qua natuurgeweld echt wel buitencategorie!

Sndr op 29 okt 2017 16:19

Het is zoals eerder gezegd ook vergeleken met veel andere filmpjes op deze site wel een erg hoog reclame-gehalte. Dus het zal best zo zijn dat voor all die filmpjes skipassen e.d. zijn afgegeven. Prima. Maar toch lukt het de ene recensie wel om een wat veelzijdiger beoordeling van een gebied te geven, en in dit geval niet zo. En ook de begeleidende tekst is opvallend anders dan bij de meeste filmpjes van Kristy, Rogier, Lieke, etc.

GiGi op 29 okt 2017 16:23

De filmpjes van bovengenoemde personen kun je inderdaad niet vergelijken met die van Ellen en Gerrit. Iets met appels en peren…
Ik denk wel dat het ook een hele andere doelgroep aanspreekt, dus niet de echte cracks die alleen maar kilometers willen vreten en hun zomervakantie opgeven om nog vaker op wintersport te kunnen gaan. Realiteit, dat is ook maar een zeer select groepje op dit forum.
De filmpjes van Ellen en Gerrit zijn toegankelijk voor de doorsnee toeristen skiërs en gezinnen, welke het meeste te vinden zijn op dit forum. Deze mensen kijken niet absoluut naar skitechniek/niveau van de vloggers.
Want ben eerlijk, iedereen hier kijkt toch ook vaker naar snowmagazine… over tenenkrommende verslaggeving, reclame en skiniveau gesproken.

Ik ervaar juist de afwisseling van de filmpjes als prettig, en die van Gerrit en Ellen zullen een veel breder publiek aanspreken…

Ik heb het voor een hele tijd laten lopen, maar gezien er na 58 comments nog steeds gebashed wordt op iets wat verre van waarheid ligt wil ik hierbij toch ingrijpen (en vooral oproepen om on-topic te gaan)

Alle filmpjes zijn natuurlijk tot op zekere hoogte gescript maar hier doet het pijn, waarschijnlijk juist omdat het continu 2 personen zijn die een poging doen om een natuurlijk gesprek te voeren en niet perse de kijker aanspreken. Just not my cup of bombardino.

HN65 op 29 okt 2017 17:08

De grap is: waar al onze video’s zijn gescript, zijn juist de video’s met Gerrit en Ellen dat niet. Het idee van de videos was letterlijk als volgt: we sturen 2 skiërs een dag op pad in Gebied X, we filmen alles wat ze doen en aan het einde van de dag zetten we ze voor de camera en laten we ze hún ervaring vertellen van het gebied. Niets meer niets minder. Dit kan natuurlijk even wat ongemakkelijker overkomen dan een Kristy, Arjen of Rogier die al jaren voor de camera staan. Als deze, juist ongescripte videos, als commercieel overkomen, dan is dat jammer om te horen, maar dit waren de oprechte meningen van de 2 skiërs. Dat het niet ieders mening of visie is van hoe een video er uit moet zien, dan is dat jammer. Besef je echter wel dat er meerdere doelgroepen op deze website komen met ieder hun eigen wensen van content.

We proberen continu verschillende video formats uit om ook te blijven vernieuwen (voor jullie!) en vooral ook om verschillende doelgroepen aan te spreken. Zo leren we nog elke dag bij, mede uit de comments die op de videos komen en proberen we elk jaar weer nieuwe dingen uit. Zo ook komend jaar weer, waar we hopelijk toffe dingen gaan neer zetten.

Ik zou het prettig vinden als we nu bij deze video nu on-topic kunnen blijven. Heb je nog op of aanmerkingen over onze video’s, voel je dan vooral vrij om een nieuwe topic te openen, maar laat deze video lekker over het gebied gaan :) Dank!

Ik vind het prima filmpjes. Ken het gebied als m’n broekzak en vind het een vrij accurate beschrijving in een paar minuten. Je kunt er fantastisch mooie afdalingen vinden die niet zo platgewalst zijn als in menig ander gebied, maar lekker ‘grillig’ met steile muren en heuveltjes. Prikken moet op een paar afdalingen, maar deze zijn vrij gemakkelijk te ontwijken als je het gebied een beetje kent.

Het is inderdaad een andere setting en presentatie dan andere mensen maken. Over smaak valt te twisten, zoals hierboven blijkt.

Voor de liefhebber hieronder het filmpje dat Rogier een aantal jaar geleden maakte.

Het enige wat ik heb opgemerkt is dat er onnodig veel energie wordt verspild aan het bekritiseren van een filmpje 😞

Het enige wat ik heb opgemerkt is dat er onnodig veel energie wordt verspild aan het bekritiseren van een filmpje 😞

Alex op 29 okt 2017 18:06

Je moet wat als het buiten onstuimig is de worldcupwedstrijd is afgelast… ;) Tussendoor heb ik ook nog boodschappen gedaan en 2 uur gewandeld op de hei hier. Mooie zondag.

Er is overgens niets mis met een beetje strak skiën hoor 👍
Vooral als je de pretentie hebt om je uitgebreid te laten filmen.
Verder lijken het me aardige mensen met de beste bedoelingen.

Snowmagazine en de skitechniek daarin is inderdaad tenenkrommend.
Vooral ook omdat ze dat op nationale TV willen laten zien.Toegegeven vroeger was het nog erger.
Er zijn zoveel geëgageerde mensen die goed kunnen skiën in Nederland .
En die graag dat programma zouden willen presenteren.Het programma zou voor wat betreft de skitechniek er zoveel intressanter op worden. Geef die dan een kans.

Sorry @Renee ik had je post te laat gelezen anders had ik niet meer gereageerd.
Je hebt niet zomaar ingegrepen maar ook duidelijk en vriendelijk uitgelegd hoe het filmpje tot stand gekomen is en wat de bedoeling daarvan was.
👍 Zo zou het bij ingrijpen meer moeten gebeuren wat mij betreft.

Nu nog de juiste @Rene taggen en je bent er, @Hooykaas!

Ik vind het een leuk stel Het is juist leuk omdat het niet in elkaar geknutseld is. Ze zijn zich zelf, gek op elkaar en op skiën. Ze geven een goed beeld van het gebied. Ze kunnen niet super goed skiën, maar dat hoeven ze ook niet.

Ook ik vind dit een prettige manier om diverse skigebieden te belichten. Kijkt lekker ontspannen voor mij als vakantie skiër en je komt op ideeën voor een volgende reis. Natuurlijk laat je de keuze niet van alleen een filmpje afhangen. Je kunt moeilijk filmpjes maken die bij iedereen in de smaak vallen. Dit is een leuke afwisseling met de andere filmpjes en je steekt overal weer wat van op en bovenal is het als liefhebber gewoon leuk om te kijken.

Tja, als jij je geld verdient met skiën (dit kan ook als ski-stagiair met 3 weken ervaring op een kinderweide), dan ben je per definitie een professional - een ‘pro’ - toch? ;)

GiGi op 29 okt 2017 17:19

Tja, daar kun je natuurlijk over discussieren; het ligt er maar aan wat voor definitie je voor ‘professional’ hanteert.

Tja, als jij je geld verdient met skiën (dit kan ook als ski-stagiair met 3 weken ervaring op een kinderweide), dan ben je per definitie een professional - een ‘pro’ - toch? ;)

GiGi op 29 okt 2017 17:19

Tja, daar kun je natuurlijk over discussieren; het ligt er maar aan wat voor definitie je voor ‘professional’ hanteert.

RCGrootveld op 30 okt 2017 10:35

Deze discussie (eventueel) in het forum voortzetten. Hier graag on-topic blijven.

Leuke lieve reportage van een in mijn ogen prachtig gebied. Direct aan mijn verlanglijstje toegevoegd.

Dat het allemaal vrij subjectief is, is gewoon een feit.
Je zult zelf de feiten er uit moeten zien te halen en op basis daarvan een oordeel vellen.

Deze filmpjes van deze reviewers over de Zwitserse gebieden vind ik ook meer ongeloofwaardig positief en reclame-achtig van toon dan veel andere filmpjes op deze site.

GiGi op 29 okt 2017 12:14

Of zou Zwitserland echt meer te bieden hebben dan bv Oostenrijk of Frankrijk?

Maar ook dat is subjectief …

Ik die dit soort filmpjes dan ook als niet meer dan een lekker makertje en een blik in gebieden waar je nog nooit bent geweest en misschien ook nooit zult komen.

Het echte oordeel kun je niet door anderen laten vellen, dat kun je alleen zelf op basis van eigen ervaringen … de feiten zeg maar.

Maar stel nu dat je eigen feitelijke ervaring geen representatieve weergave van de feiten is. Zijn je zelfgevormde, subjectieve feiten dan nog wel feiten, of bestaan ze feitelijk grotendeels uit feitelijke onjuistheden? Onjuistheden waardoor je eigen, al dan niet feitelijke ervaringen, wellicht ook al geen bijdrage kunnen leveren aan een op feiten gebaseerd oordeel.

Maar stel nu dat je eigen feitelijke ervaring geen representatieve weergave van de feiten is. Zijn je zelfgevormde, subjectieve feiten dan nog wel feiten, of bestaan ze feitelijk grotendeels uit feitelijke onjuistheden? Onjuistheden waardoor je eigen, al dan niet feitelijke ervaringen, wellicht ook al geen bijdrage kunnen leveren aan een op feiten gebaseerd oordeel.

Shane op 30 okt 2017 23:16

gaat al mis bij ‘subjectief feit’.

Ot, prima filmpjes, dat ge-emmer van al die zelfverklaarde technische toppers hier begint vervelend te worden. Het is wat er hierboven ook al staat, een inzicht in een skigebied, niets meer dan dat.

Laatste keer: on-topic graag.

Zoals @Rene al zei:
“Heb je nog op of aanmerkingen over onze video’s, voel je dan vooral vrij om een nieuw topic te openen”

Ging dus al mis bij “Ot” @Userd 😉

Ik heb de afgelopen dagen aardig wat accomodaties en reviews bekeken in Jungfrau en Murren, maar het lijkt, tenzij je echt je portemonnee trekt, allemaal een tikkeltje minder dan in Oostenrijk of Sud Tirol. Hoe hebben de ervaringsdeskundigen de gastvrijheid en dergelijke hier beleefd?

Ik heb de afgelopen dagen aardig wat accomodaties en reviews bekeken in Jungfrau en Murren, maar het lijkt, tenzij je echt je portemonnee trekt, allemaal een tikkeltje minder dan in Oostenrijk of Sud Tirol. Hoe hebben de ervaringsdeskundigen de gastvrijheid en dergelijke hier beleefd?

Shane op 31 okt 2017 08:06

Ik vind de gastvrijheid in deze gebieden erg goed. Mensen zijn vriendelijke en behulpzaam, wel lijkt het of mensen wat meer gereserveerd (afstandelijk) zijn dan in Oostenrijk. Misschien komt dat omdat er veel grote hotels staan in dit gebied en er hierdoor misschien minder contact is met de bezoekers dan in een dorp met vele kleinere pensions en B&B? In met name Grindelwald komen naast de wintersporters ook veel andere toeristen (uit o.a. Azië) om de mooie bergen en natuur te beleven, deze verblijven ook vaak niet een gehele week zoals de meeste wintersporters.
Voor wat betreft het skigebied is dit ontzettend mooi (en rustig toen wij er waren) de pistes zijn goed geprepareerd en duidelijk aangegeven. Van de lange afdalingen naar het dal hebben we erg genoten omdat er veel afwisseling in de pistes en natuurschoon zit.
En ondanks mijn niet zo’n beste stockeinsatz (blijft lastig wat je met skistokken doet na 20 jaar snowboarden) en zonder een goede tief-hoch bewegung te maken (misschien teveel in relax stand) heb ik erg genoten van Grindelwald (@Hooykaas). ;) :D

Leuk dat je even reageerd 👍@GerritA
Ik heb blijkbaar bereikt dat telkens als je in het vervolg je skistokken inzet je
aan mij zal denken 😃
Ik hou jullie in de gaten 😃
Tot de volgende verkenning 👍

@Shane: er is een reden waarom veel Zwitsers in het buitenland op vakantie gaan 😉.

Ik denk dat het voor een stuk wel afhangt waar je gaat. Het is duidelijk dat Zermatt, Sankt Moritz, Davos of pakweg Wengen mikken op publiek met een goed gevulde portemonnee. 😛

@Morzel verleden jaar 30 % meer Zwitsers in Sankt Anton Oostenrijk.
Zij kunnen daar 2 weken skiën ipv 1 week in hun eigen land voor de zelfde prijs.
( Hebben ze mij vertelt )

@Hooykaas kijk daarvoor hebben ze nou het internet uitgevonden. Skipass Jungfrauregio voor zes dagen hoogseizoen 285 Zwitsers frangen. Omgerekend 245 euro (die 1:1 wisselkoers is alweer tijdje geleden hoor). Ik hoor graag van jou als Oostenrijkkenner welk skigebied me voor € 122,50 een weekje laat skiën.

Zes dagen Arlberg kost in ieder geval 275 euritjes. OK koffie (in de startbar van de Lauberhornrennnen met uitzicht op Eiger, Munch en Jungfrau) kost 5 euro per bakkie, maar de eerste zes koffie heb je alvast verdiend met de goedkopere skipass… Jamaar accommodatie? Tuurlijk in Wengen is genoeg duurs te krijgen, maar zoekt en ik vond een prima appartement in Grindelwald voor € 60 per nacht.

@Sndr, die 285CHF is alleen als je je skipas nu online koopt, aan de balie, waar 95% hun skipassen koopt betaal je gewoon 356CHF.

Tevens heeft St. Anton zo`n beetje de duurste skipas van Oostenrijk.

Jungfrau is in ieder geval goedkoper dan Zermatt.

400euro voor een 6-daagse skipas.

Nou ik vind het superlollige filmpjes. Lekker kneuterig toch? Heerlijk!

Tot dusver een keer in Grindelwald geweest in de zomer. Echt prachtig daar. Het viel mij alleen op hoe steil alles er was. Met de mtb afdalen heb ik wel wat remblokken verschroeid haha. Ik verbaas mij er dan ook over de dat skipistes blijkbaar niet zo heel ingewikkeld zijn. Misschien toch maar eens heen in de winter…

Zie het: 356 CHF met Murren erbij. Voor Wengen + Grindelwald is het 300 CHF voor zes dagen aan de kassa. Ofwel € 258. Point is dat Zwitserland niet duurder is dan andere gebieden of landen. Zillertal Arena € 245, SkiWelt € 239,50 en Saalbach zijn met € 255 marginaal goedkoper. Kitzbuhel met € 266 duurder. In Italië zelfde verhaal: Alta Badia of Val Gardena als los gebied € 273 en als onderdeel van de Dolomiti Superski € 294. Drei Zinnen is dan weer goedkoper met € 254. Bedoel maar: waarom net doen alsof Zwitserland twee x zo duur is?

€ 258 valt inderdaad mee!

@Userd 😉
Ik heb de afgelopen dagen aardig wat accomodaties en reviews bekeken in Jungfrau en Murren, maar het lijkt, tenzij je echt je portemonnee trekt, allemaal een tikkeltje minder dan in Oostenrijk of Sud Tirol. Hoe hebben de ervaringsdeskundigen de gastvrijheid en dergelijke hier beleefd?

Shane op 31 okt 2017 08:06

Wat bedoel je met “een tikkeltje minder dan …” ?

Ik ben er al meerdere keren geweest, zowel in de zomer als in de winter, maar kan nu niet zeggen dat het er ‘minder is’.
Mijn ervaring is eerder andersom:
Voor een vergelijkbaar arrangement (3* Hotel, HP met ruime kamer) ben ik in een vergelijkbaar gebied en met vergelijkbare ligging (auto niet nodig, skibus stopt voor de deur) in Oostenrijk meer kwijt dan in dit gebied.
Verder doet de sfeer ook wat.
Anton aus Tirol zul je hier niet vinden, maar bezopen Nederlanders die vrouwen nafluiten terwijl ze tegen de etalage van de lokale bakker staan te z… ook niet.

Het is maar wat je zoekt …

€ 258 valt inderdaad mee!

DrPhil op 31 okt 2017 19:25

Veel mensen denken dat 1 SFR = 1 EUR, terwijl het 0.86 is (ECB koers van afgelopen nacht)

Qua prijzen kunnen skipas en acco inderdaad nog best meevallen. Waar je op leegloopt is het vooral het eten en drinken. Een simpele Schitzel met friet met wat diepvriesgroenten kost zo maar 33 punten. Zo’n bord kost in Oostenrijk de helft.

Nu kun je daar natuurlijk flink op besparen. Neem als een echte Hollander zelf zoveel mogelijk mee uit Nederland en neem op de piste hooguit een kop soep. Dan valt het mee. Maar dat is niet mijn idee van vakantie vieren…

Misschien is dit wel een leuk onderwerp voor een ander topic…
[edit] En aangemaakt !
https://www.wintersport.nl/forum/topic/370352