Snowboardinstructeur in Frankrijk: hoe?

In Frankrijk is het eenvoudig: daar bestaat maar één niveau van diploma: het diplôme d’état de ski, en dat is de minimumvereiste om (tegen vergoeding) les te geven. Als ik het me goed herinner is snowboardleraar geen apart diploma, maar een extra specialisatie die je als ski-instructeur kan afleggen.

Diploma’s behaald in andere Europese landen worden wel degelijk erkend in Frankrijk en zijn gelijkgesteld, maar enkel met degene op hetzelfde niveau als het diplôme d’état mag je daadwerkelijk les geven. Dat betekent dus Staatlich in de Oostenrijkse school, Maestro di sci in Italië, Skileraar A/Trainer A (met Eurotest/Euro-securité) in België, en NSkiV instructeur niveau 4 (met Eurotest/Euro-securité) in Nederland. Er is een Europees document met een uniforme inschaling van de verschillende diploma’s die aangeeft wat je diploma behaald in één land in een ander waard is, en wat de wettelijke vereisten zijn om les te mogen geven.

Zie ook: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/TXT/PDF/?uri=CELE… voor de wettekst.

Als je dat diploma kan voorleggen, je aanmeldt bij het lokale bestuur, en ervoor zorgt dat je je zaakjes in orde hebt qua verloning en belasting, ben je net zo vrij om les te geven als iemand die in Frankrijk is opgeleid.

In alle andere gevallen stel je je vooralsnog bloot aan arrestatie en/of een proces. Een analyse (die ondertussen al een paar jaartjes oud is) kan je hier vinden: https://www.kompasjuristen.nl/wp-content/uploads/2016/10/Erk…

Er zijn uitzonderingen voor onbezoldigd les aan bijvoorbeeld familie of sportclubs of voor het begeleiden van klasgroepen door leraars. En dan zijn er grijze zones zoals bijvoorbeeld de vrijwilligersvergoeding in België: dat wordt in Frankrijk aanzien als verdoken verloning, en dus niet als vrijwilligerswerk.

Elk lokaal bestuur/skigebied kan natuurlijk ook afspraken maken om buitenlandse lesgevers in speciale gevallen te gedogen, maar dat hangt héél erg af van de plaatselijke situatie.

In Frankrijk is het eenvoudig: daar bestaat maar één niveau van diploma: het diplôme d’état de ski, en dat is de minimumvereiste om (tegen vergoeding) les te geven. Als ik het me goed herinner is snowboardleraar geen apart diploma, maar een extra specialisatie die je als ski-instructeur kan afleggen.

Diploma’s behaald in andere Europese landen worden wel degelijk erkend in Frankrijk en zijn gelijkgesteld, maar enkel met degene op hetzelfde niveau als het diplôme d’état mag je daadwerkelijk les geven. Dat betekent dus Staatlich in de Oostenrijkse school, Maestro di sci in Italië, Skileraar A/Trainer A (met Eurotest/Euro-securité) in België, en NSkiV instructeur niveau 4 (met Eurotest/Euro-securité) in Nederland. Er is een Europees document met een uniforme inschaling van de verschillende diploma’s die aangeeft wat je diploma behaald in één land in een ander waard is, en wat de wettelijke vereisten zijn om les te mogen geven.

Zie ook: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/TXT/PDF/?uri=CELE… voor de wettekst.

Als je dat diploma kan voorleggen, je aanmeldt bij het lokale bestuur, en ervoor zorgt dat je je zaakjes in orde hebt qua verloning en belasting, ben je net zo vrij om les te geven als iemand die in Frankrijk is opgeleid.

In alle andere gevallen stel je je vooralsnog bloot aan arrestatie en/of een proces. Een analyse (die ondertussen al een paar jaartjes oud is) kan je hier vinden: https://www.kompasjuristen.nl/wp-content/uploads/2016/10/Erk…

Er zijn uitzonderingen voor onbezoldigd les aan bijvoorbeeld familie of sportclubs of voor het begeleiden van klasgroepen door leraars. En dan zijn er grijze zones zoals bijvoorbeeld de vrijwilligersvergoeding in België: dat wordt in Frankrijk aanzien als verdoken verloning, en dus niet als vrijwilligerswerk.

Elk lokaal bestuur/skigebied kan natuurlijk ook afspraken maken om buitenlandse lesgevers in speciale gevallen te gedogen, maar dat hangt héél erg af van de plaatselijke situatie.

Morzel op 13 dec 2021 23:31

Dankjewel voor je uitgebreide uitleg! Voor wat betreft ski-instructeurs is het duidelijk, en mooi dat er op Europees niveau e.e.a. helder is. Voor snowboardinstructeurs blijft het is dus eigenlijk nog zoals de situatie in het filmpje? Als je alleen snowboarden wilt geven, en geen skiën, dan zal je elders in Europa een opleiding moeten doen en vervolgens je diploma in Frankrijk erkend moeten zien te krijgen. Wat ik zo het en der lees, is het nog steeds enorm lastig.
Ik heb er met plezier gewoond, maar bureaucratie is niet voor niets een Frans woord, zullen we maar zeggen😬

In Frankrijk is het eenvoudig: daar bestaat maar één niveau van diploma: het diplôme d’état de ski, en dat is de minimumvereiste om (tegen vergoeding) les te geven. Als ik het me goed herinner is snowboardleraar geen apart diploma, maar een extra specialisatie die je als ski-instructeur kan afleggen.

Diploma’s behaald in andere Europese landen worden wel degelijk erkend in Frankrijk en zijn gelijkgesteld, maar enkel met degene op hetzelfde niveau als het diplôme d’état mag je daadwerkelijk les geven. Dat betekent dus Staatlich in de Oostenrijkse school, Maestro di sci in Italië, Skileraar A/Trainer A (met Eurotest/Euro-securité) in België, en NSkiV instructeur niveau 4 (met Eurotest/Euro-securité) in Nederland. Er is een Europees document met een uniforme inschaling van de verschillende diploma’s die aangeeft wat je diploma behaald in één land in een ander waard is, en wat de wettelijke vereisten zijn om les te mogen geven.

Zie ook: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/TXT/PDF/?uri=CELE… voor de wettekst.

Als je dat diploma kan voorleggen, je aanmeldt bij het lokale bestuur, en ervoor zorgt dat je je zaakjes in orde hebt qua verloning en belasting, ben je net zo vrij om les te geven als iemand die in Frankrijk is opgeleid.

In alle andere gevallen stel je je vooralsnog bloot aan arrestatie en/of een proces. Een analyse (die ondertussen al een paar jaartjes oud is) kan je hier vinden: https://www.kompasjuristen.nl/wp-content/uploads/2016/10/Erk…

Er zijn uitzonderingen voor onbezoldigd les aan bijvoorbeeld familie of sportclubs of voor het begeleiden van klasgroepen door leraars. En dan zijn er grijze zones zoals bijvoorbeeld de vrijwilligersvergoeding in België: dat wordt in Frankrijk aanzien als verdoken verloning, en dus niet als vrijwilligerswerk.

Elk lokaal bestuur/skigebied kan natuurlijk ook afspraken maken om buitenlandse lesgevers in speciale gevallen te gedogen, maar dat hangt héél erg af van de plaatselijke situatie.

Morzel op 13 dec 2021 23:31

Dankjewel voor je uitgebreide uitleg! Voor wat betreft ski-instructeurs is het duidelijk, en mooi dat er op Europees niveau e.e.a. helder is. Voor snowboardinstructeurs blijft het is dus eigenlijk nog zoals de situatie in het filmpje? Als je alleen snowboarden wilt geven, en geen skiën, dan zal je elders in Europa een opleiding moeten doen en vervolgens je diploma in Frankrijk erkend moeten zien te krijgen. Wat ik zo het en der lees, is het nog steeds enorm lastig.
Ik heb er met plezier gewoond, maar bureaucratie is niet voor niets een Frans woord, zullen we maar zeggen😬

Boule_de_neige op 14 dec 2021 14:42

Nee dat kan dus niet makkelijk in Frankrijk, want je moet echt wel een goed portie kunnen skien om de eurotest te halen. En Frankrijk doet dit expres, niet om mensen te pesten, maar wel omdat er voor snowboardleraren alleen niet genoeg werk is. Dus je wordt skileraar en daarvoor moet je goed kunnen boarden en goed kunnen skiën.

Als je alleen snowboarden wilt geven, en geen skiën, dan zal je elders in Europa een opleiding moeten doen en vervolgens je diploma in Frankrijk erkend moeten zien te krijgen. Wat ik zo het en der lees, is het nog steeds enorm lastig.
Ik heb er met plezier gewoond, maar bureaucratie is niet voor niets een Frans woord, zullen we maar zeggen😬

Boule_de_neige op 14 dec 2021 14:42

Het zou kunnen zijn dat je met een Europees niveau 4 snowboard-diploma alleen een gelijkstelling kan aanvragen, zolang je ook goed genoeg kunt skiën om voor de Eurotest te slagen, en dat is niet van de poes: je moet een reuzenslalomtijd neerzetten die maximaal 18% (voor de heren) trager mag zijn dan een worldcup-niveau skiër die dezelfde run zou skiën.

Edit: die “een” worldcup-niveau skiër moet je interpreteren als “de” worldcup-niveau skiër (lees: de tijden van de WC-niveau voorskiërs worden gecorrigeerd naar wat de tijd zou zijn als de leider van het WC-klassement GS de run afgaat). Denk aan Pinturault of Odermatt + 18%. Gekkenwerk.

Erkend worden in Frankrijk als volwaardig instructeur is een traject van jaren training en opleiding.

Puur uit interesse: Als ik het goed lees is dus elke skileraar in Frankrijk, ook die in een kinderland, gelijk aan wat in Oostenrijk staatlich is én kan een enorm snelle GS skiën?

Puur uit interesse: Als ik het goed lees is dus elke skileraar in Frankrijk, ook die in een kinderland, gelijk aan wat in Oostenrijk staatlich is én kan een enorm snelle GS skiën?

Nuet op 14 dec 2021 16:20

Correct, met de kanttekening dat voor behalen “Staatlich” ook de Eurotest gehaald moet zijn.

Neem dus maar aan, dat iedere Franse skileraar gewoon verdomd goed kan skiën ;).

Puur uit interesse: Als ik het goed lees is dus elke skileraar in Frankrijk, ook die in een kinderland, gelijk aan wat in Oostenrijk staatlich is én kan een enorm snelle GS skiën?

Nuet op 14 dec 2021 16:20

Wel met de kanttekening dat de oudere generatie instructeurs hun opleiding heeft gehad voordat de Eurotest bestond, en dus iets minder vlotjes de reuzenlalom afkomt.

In de Franse skischolen ga je nergens les krijgen van een student met een paar weken opleiding die een seizoen in de sneeuw komt werken. Die mensen daar kunnen een halve dag in kinderland perfect afwisselen met lessen op competitieniveau of buiten de piste.

@evr66: de Eurotest is in Oostenrijk volgens mij tegenwoordig integraal onderdeel van opleiding tot Staatlich geprüfter Schilherer. Dus Staatlich zonder Eurotest is ook enkel mogelijk als je diploma hebt gekregen voordat de Eurotest is ingevoerd.

Puur uit interesse: Als ik het goed lees is dus elke skileraar in Frankrijk, ook die in een kinderland, gelijk aan wat in Oostenrijk staatlich is én kan een enorm snelle GS skiën?

Nuet op 14 dec 2021 16:20

Wel met de kanttekening dat de oudere generatie instructeurs hun opleiding heeft gehad voordat de Eurotest bestond, en dus iets minder vlotjes de reuzenlalom afkomt.

In de Franse skischolen ga je nergens les krijgen van een student met een paar weken opleiding die een seizoen in de sneeuw komt werken. Die mensen daar kunnen een halve dag in kinderland perfect afwisselen met lessen op competitieniveau of buiten de piste.

@evr66: de Eurotest is in Oostenrijk volgens mij tegenwoordig integraal onderdeel van opleiding tot Staatlich geprüfter Schilherer. Dus Staatlich zonder Eurotest is ook enkel mogelijk als je diploma hebt gekregen voordat de Eurotest is ingevoerd.

Morzel op 14 dec 2021 16:55

Correct @morzel, dat bedoelde ik ook te zeggen. (In ieder geval tegenwoordig) worden er zonder goed afgelegde Eurotest geen Staatlich papiertjes (meer) uitgedeeld. Kan zijn dat dit vroeger anders was ;)

Als je alleen snowboarden wilt geven, en geen skiën, dan zal je elders in Europa een opleiding moeten doen en vervolgens je diploma in Frankrijk erkend moeten zien te krijgen. Wat ik zo het en der lees, is het nog steeds enorm lastig.
Ik heb er met plezier gewoond, maar bureaucratie is niet voor niets een Frans woord, zullen we maar zeggen😬

Boule_de_neige op 14 dec 2021 14:42

Het zou kunnen zijn dat je met een Europees niveau 4 snowboard-diploma alleen een gelijkstelling kan aanvragen, zolang je ook goed genoeg kunt skiën om voor de Eurotest te slagen, en dat is niet van de poes: je moet een reuzenslalomtijd neerzetten die maximaal 18% (voor de heren) trager mag zijn dan een worldcup-niveau skiër die dezelfde run zou skiën.

Edit: die “een” worldcup-niveau skiër moet je interpreteren als “de” worldcup-niveau skiër (lees: de tijden van de WC-niveau voorskiërs worden gecorrigeerd naar wat de tijd zou zijn als de leider van het WC-klassement GS de run afgaat). Denk aan Pinturault of Odermatt + 18%. Gekkenwerk.

Erkend worden in Frankrijk als volwaardig instructeur is een traject van jaren training en opleiding.

Morzel op 14 dec 2021 15:45

Ik las inderdaad de vereisten in het pdf-document. Wat ik me nu oprecht afvraag is waarom een soortgelijk statuur als snowboardleraar zo wordt tegengewerkt. Zoals terecht in het filmpje wordt aangegeven is snowboarden ook een olympische sport, dus waarom zit er zo weinig vooruitgang in dit verhaal? Is het een stukje conservatisme? Je kunt er natuurlijk best wat voor zeggen dat je wat kunt in en wat afweet van de andere discipline, maar waarom zou je niet net zo goed voor snowboarden een soortgelijk diploma cq eisenpakket neer kunnen zetten. Puur en alleen , omdat er op dit moment te weinig vraag naar is?
Als ik snowboardles krijg, interesseert het me werkelijk geen zier of de instructeur goed kan skiën. Wel of ie /zij goed kan snowboarden.

Ik vraag me intussen af hoe reisorganisaties het voor elkaar krijgen Nederlandse lessen in Frankrijk aan te bieden. Ik ben jaren geleden met een snowboardreisorganisatie in Frankrijk geweest, waar we van mensen vd organisatie zelf les kregen. Op de piste kwamen er van de ESF-leraren wel wat onvriendelijke blikken hun kant op.

Ik las inderdaad de vereisten in het pdf-document. Wat ik me nu oprecht afvraag is waarom een soortgelijk statuur als snowboardleraar zo wordt tegengewerkt. Zoals terecht in het filmpje wordt aangegeven is snowboarden ook een olympische sport, dus waarom zit er zo weinig vooruitgang in dit verhaal? Is het een stukje conservatisme? Je kunt er natuurlijk best wat voor zeggen dat je wat kunt in en wat afweet van de andere discipline, maar waarom zou je niet net zo goed voor snowboarden een soortgelijk diploma cq eisenpakket neer kunnen zetten. Puur en alleen , omdat er op dit moment te weinig vraag naar is?
Als ik snowboardles krijg, interesseert het me werkelijk geen zier of de instructeur goed kan skiën. Wel of ie /zij goed kan snowboarden.

Dat is zoals @Rogier heeft aangegeven een pure beleidskeuze, er is te weinig werk voor “surf” alleen in Frankrijk. Enerzijds is dat (een gebrek aan) populariteit, anderzijds denk ik dat het gros van de kinderen in de sneeuw beginnen op 2 latten, en ze pas als tiener domme dingen beginnen doen (zoals snowboard leren 🤪).

Tel daar ook nog eens bij dat je met technisch onvolmaakt snowboarden doorgaans véél meer kan doen dan technisch onvolmaakt skiën, en dan heb je aan het einde van de optelsom gewoon te weinig mensen die geïnteresseerd zijn in een les om alleen maar snowboarden te kunnen.

Ik vraag me intussen af hoe reisorganisaties het voor elkaar krijgen Nederlandse lessen in Frankrijk aan te bieden. Ik ben jaren geleden met een snowboardreisorganisatie in Frankrijk geweest, waar we van mensen vd organisatie zelf les kregen. Op de piste kwamen er van de ESF-leraren wel wat onvriendelijke blikken hun kant op.

Boule_de_neige op 14 dec 2021 17:53

Dat is volgens mij meestal kwestie van commerciële belangen. Als jouw reisorganisatie voldoende toeristen aanbrengt voor een bepaald dorp of skigebied, valt er altijd wel te onderhandelen met de lokale overheid (en eventueel de lokale skischolen). Op dat moment worden de voorwaarden ook wel duidelijk gemaakt (geen betaalde instructeurs, enkel op de piste, enkel een beperkt aantal vrijwilligers die meereizen met de groepen die ze begeleiden en enkel aan die mensen les mogen geven). Tegen vergoeding les geven is een brug te ver, tenzij je voldoet aan de voorwaarden die in vorige posts zijn beschreven.

Je kan bijvoorbeeld begeleiders hebben die geen “les” mogen geven aan kinderen, maar die wel als “begeleider” meegaan met de ESF-les in één dagdeel, en in het andere dagdeel de groep op de piste mogen “begeleiden”. Of dat eigen begeleiders enkel toegelaten zijn voor groepslessen bij kinderen, maar niet bij volwassenen of voor privélessen, en dat de reisorganisatie daar dan de lessen van ESF doorverkoopt.

Er zijn dus creatieve manieren genoeg te vinden om het wel te kunnen doen. Alles valt of staat met de verstandhouding die de reisorganisatie heeft met het lokale bestuur en de lokale skischolen. En dan blijft het afwachten hoe goed dat akkoord stand houdt als het eens goed fout loopt met een ongeval, of zelfs als ze zien dat de kwaliteit van de meegebrachte instructeurs ondermaats is.