Ik rijd 6 tot 8x per jaar privé naar Oostenrijk, is dit duurzaam? Misschien niet. Maar wanneer ik daar ben verbruik ik minder stroom en water dan thuis, scheiden ook netjes het afval, ik rijd elektrisch, de diesel is dus de deur uit en ik vlieg niet meer. Thuis wek ik met zonnepanelen een groot gedeelte van ons eigen verbruik inclusief laden op. Dus ik doe in ieder geval wel m’n best.
En wanneer mag je iets duurzaam noemen, of is het hoe je er tegen aankijkt. Is het glas halfvol of halfleeg?
In de wintersportgebieden wordt een groot deel van het gebruikte energie zelfstandig opgewekt. Voor heel veel gebieden geldt een maximum van het aantal uren dat de sneeuwkanonnen ingezet mogen worden. Dit om zo het water- en het energieverbruik zo min mogelijk te belasten. Dus doet men hun best….jazeker. Laten we dit dan ook gewoon waarderen. Alle beetjes helpen….en nee we zijn er nog lang niet. Maar voor vele geldt, het begin is wel gemaakt. En verandering hoort hier nu eenmaal bij!

Ik snap niet dat sommigen zo in de kramp schieten van verduurzaming. Prima als jij met je diesel door wil kachelen, maar hou asjeblieft op met al die argumenten dat de elektrische auto helemaal niet beter zou zijn voor het milieu. Zelfs met de Duitse energiemix is de elektrische auto veel en veel beter voor milieu en klimaat.

En voor alle petrolheads: bedenk goed dat meer elektrische auto betekent dat er minder olie zal worden verstookt, waardoor jullie (en ik, want ik ben ook een petrolhead als het niet gaat om van a naar b over ‘s heren wegen) langer kunnen blijven genieten van ronkende motoren.

DSvier op 26 nov 2023 12:59

Inderdaad zo goed als alle studies wijzen uit dat een electrische wagen over zijn gehele levensduur minder vervuilend is dan zijn fossiele tegenhanger.

Zelf in de wanneer de energiemix helemaal niet groen of nucleair is, energiemix is dit nog het geval , dit door de hoge efficientie die een electromotor heeft .

evert op 26 nov 2023 14:02

Even een vraag hierover: ik ga er vanuit dat er extra steenkool of zelfs bruinkool bijgestookt moet worden als ik een electrische auto zou aanschaffen en gebruiken door Duitsland. Groene energie is er in de winter te weinig, dus er zal dan voor mij bijgestookt moeten worden. (wellicht klopt dat niet bij een zeer gunstige windkracht, maar er vanuit gaande dat.) Is er nog steeds sprake van CO2 besparing, als de auto op electrische steenkool of bruinkool loopt?

Zorgen maken heeft nog nooit iets opgelost. Je kan beter wat gaan doen. Of in dit geval misschien wel niets-doen.

Skigekkie op 26 nov 2023 16:01

Goed plan! Ik ga over 3 weken heerlijk met de EV op wintersport en daar ter plekke zal ik in de wellness regelmatig mij onderdompelen in niets doen. :)

Waarom dan keer op keer als redactie topics over dit politiek geladen onderwerp onder het voetlicht willen brengen?

De gemene deler op dit forum is de wintersport. Laten we het dan daar over hebben.

Patrick1980 op 26 nov 2023 16:15

Het is een keuze om het onderwerp te politiseren of niet. Ik vond het een leuke reportage en heb deze dus afgekeken. Als ik het niets had gevonden was ik doorgegaan naar iets anders. Soort van ‘er zit een knop op je tv’ (Opa vertelt modus).

Super leuk om een elektrische auto te rijden, maar dan moet je hem wel kunnen betalen…En als je geen zakelijk lease hebt is dat privé haast niet te betalen… of zie ik iets over het hoofd?

Vooralsnog is mijn, geen waarde vertegenwoordigende, Peugeot diesel zoveel goedkoper dan een elektrisch alternatief.

Even een vraag hierover: ik ga er vanuit dat er extra steenkool of zelfs bruinkool bijgestookt moet worden als ik een electrische auto zou aanschaffen en gebruiken door Duitsland. Groene energie is er in de winter te weinig, dus er zal dan voor mij bijgestookt moeten worden. (wellicht klopt dat niet bij een zeer gunstige windkracht, maar er vanuit gaande dat.) Is er nog steeds sprake van CO2 besparing, als de auto op electrische steenkool of bruinkool loopt?

MiyukiJan op 26 nov 2023 16:23

Je moet gewoon rekenen met de energiemix. Vooral ook omdat je helemaal niet kan weten hoeveel % op het moment dat auto’s geladen worden groene stroom is en hoeveel % vanuit de bruinkool komt. Gemiddeld zal dat gelijk zijn aan de mix.

En op basis van de Duitse energiemix (die inderdaad niet geweldig is, al wordt die ook in Duitsland weer beter, de move naar bruinkool was natuurlijk een hele vreemde, maar goed…) is berekend of de elektrische auto beter is voor het milieu, rekening houdend met alles, inclusief productie, well to wheel.

De elektrische auto heeft maar 30.000 km nodig om de extra uitstoot bij de productie terug te pakken en voor te liggen op de auto met plofmotor. En dat was alweer enkele jaren terug. De EV wordt steeds beter, de energiemix wordt steeds beter.

Dus het antwoord is volmondig: ja.

Wij rijden al meer dan 4 jaar met de Tesla naar Oostenrijk. Als je ontspannen rijdt en je zoekt vooraf wat leuke en gezellige plekken uit om op te laden dan kan het echt heel ontspannen zijn.

Mijn tips:

Let op in Oostenrijk heb je laders die per minuut rekenen. Laat je auto hier niet een hele nacht aan staan. Dat kan best een hoop biertjes schelen in een week.

In Wintersportgebieden is het kouder dan in Nederland meestal. Elektrische auto’s verbruiken meer als met hogere temperaturen. Let dus ook op dat als je hem wegzet dat het kan gebeuren dat je batterij leegloopt en dat je daardoor toch net niet dat laadstation haalt wat je vooraf verwacht had.

Niet alle Tesla laders zijn nog open voor alle merken. Check dit altijd vooraf. Bij Tesla betaal je ook Idle Fees als je te lang blijft staan.

Laadsnelheden met een elektrische auto zijn echt het meest efficiënt tussen de 10 en 80 procent. Na de 80 procent zal het snel afnemen. Je kan soms beter even een extra stopje inplannen dan.

Voordeel van de Elektrische wagen is ook dat je op de heenweg je bier alvast koud kan leggen in de Frunk. Dan heb je bij aankomst al vast een koud biertje.

Wij vinden het heerlijk reizen op deze manier. Heel veel plezier op wintersport iedereen!

Zo’n 1,4% van het totale Nederlandse wagenpark is volledig elektrisch. Wellicht dat dat percentage bij de op-wintersport-gaande Nederlander wat hoger ligt.
Maar bij deze verdeling vraag ik me af voor wie dit onderwerp geschreven wordt of relevant is.

Bron: https://www.oponeo.nl/blog/elektrische-auto-s-in-nederland…
Voor het geval het wordt gezien als fake-nieuws. Zelfde stuk stond ook op Autoweek een tijdje geleden.

Recent was er een leuk topic over hoelang je hier al lid bent. Toen dacht ik, nou bijna 600 weken, trots!

Met alle reacties hier is daar weinig meer van over.

Los van de wetenschappelijke bijdrage, twijfel ik geen moment aan de goede bedoelingen van de redactie. Waarom bagatelliseren? Als je echt een bijdrage wil leveren dan solliciteer je naar een leuke baan binnen wintersport.nl. Dan heb je alle ruimte om het zelf beter te doen. Of denken julloe nou echt dat dit gemauw op het forum iets teweeg brengt en positief veranderd?

Fijne zondag 😎

Zo’n 1,4% van het totale Nederlandse wagenpark is volledig elektrisch. Wellicht dat dat percentage bij de op-wintersport-gaande Nederlander wat hoger ligt.
Maar bij deze verdeling vraag ik me af voor wie dit onderwerp geschreven wordt of relevant is.

Bron: https://www.oponeo.nl/blog/elektrische-auto-s-in-nederland…
Voor het geval het wordt gezien als fake-nieuws. Zelfde stuk stond ook op Autoweek een tijdje geleden.

Skigekkie op 26 nov 2023 17:07

Prima artikel uit 2018…

Tenzij het stuk op zich polariseert en de commentaren zodanig gefilterd worden.

Skigekkie op 26 nov 2023 17:00

Ik heb werkelijk geen idee hoe deze reportage polariserend is. Ze beschrijven opties die duurzamer zijn. En dat doen ze zo eerlijk dat ik het ten aanzien van de elektrische auto zelfs ten aanzien van de extra benodigde tijd vrij negatief vind (in ieder geval is mijn ervaring heel veel beter).

Maar voor sommige mensen werkt die elektrische auto kennelijk toch als een rode lap op een stier. Dan komen de bekende ‘feiten’ weer op tafel waarvan ik dan maar hoop dat het onbekendheid is met de echte feiten in plaats van bewust verkeerde informatie verstrekken. Maar wat is daar dan het nut van? Je kan ook denken: niet voor mij.

Zo heb ik niet zoveel met snowboarden, langlaufen, apres ski, enz. Het zou een keuze kunnen zijn om dan steeds in dat soort onderwerpen aan te geven waarom ik daar niet zoveel mee heb. Maar het is ook een keuze om daar dan gewoon niets van te vinden.

Mijn mening. :)

• laat de politiek hierbuiten.

Rogier op 26 nov 2023 12:52

Waarom dan keer op keer als redactie topics over dit politiek geladen onderwerp onder het voetlicht willen brengen?

De gemene deler op dit forum is de wintersport. Laten we het dan daar over hebben.

Patrick1980 op 26 nov 2023 16:15

Dat is mij ook een raadsel. Deze site raakt doorspekt met dit soort onderwerpen. Naar mijn mening heeft t niets met wintersport te maken.

Skigekkie op 26 nov 2023 16:59

Toch wel: veel mensen willen graag tips om hun afdruk te verminderen. Als jij dat niet belangrijk vind, sla dit dan gerust over.
@DSvier ik vind persoonlijk het antwoord dat ik ‘gewoon’ met de mix moet rekenen te gemakkelijk (al snap ik dat hier argumenten voor te geven zijn). Overweeg serieus de aanschaf, maar het is voor mij veel geld, moet daarvoor wel echt bijdragen. Wellicht heeft iemand een beter antwoord?

Zo’n 1,4% van het totale Nederlandse wagenpark is volledig elektrisch. Wellicht dat dat percentage bij de op-wintersport-gaande Nederlander wat hoger ligt.
Maar bij deze verdeling vraag ik me af voor wie dit onderwerp geschreven wordt of relevant is.

Bron: https://www.oponeo.nl/blog/elektrische-auto-s-in-nederland…
Voor het geval het wordt gezien als fake-nieuws. Zelfde stuk stond ook op Autoweek een tijdje geleden.

Skigekkie op 26 nov 2023 17:07

20 juli 2018 is dat stuk gepubliceerd, de cijfers zullen tegenwoordig wel anders liggen. Bovendien was in 2022 26% van alle nieuw verkochte auto’s een EV (11% in 2021), dus het is duidelijk een groeiend thema. Je punt dat het overgrote deel van de mensen nog geen EV bezit klopt natuurlijk nog steeds wel, maar dat betekent niet dat alle eigenaren van benzine-autos dit item net zoals jij onzin of opdringerig vinden, ik in ieder geval niet en ik heb ook een benzine-auto.

Zo’n 1,4% van het totale Nederlandse wagenpark is volledig elektrisch. Wellicht dat dat percentage bij de op-wintersport-gaande Nederlander wat hoger ligt.
Maar bij deze verdeling vraag ik me af voor wie dit onderwerp geschreven wordt of relevant is.

Bron: https://www.oponeo.nl/blog/elektrische-auto-s-in-nederland…
Voor het geval het wordt gezien als fake-nieuws. Zelfde stuk stond ook op Autoweek een tijdje geleden.

Skigekkie op 26 nov 2023 17:07

Prima artikel uit 2018…

Lenvv op 26 nov 2023 17:11

Haha prachtig dit. Je hebt helemaal gelijk.
Uit stuk van ANWB blijkt dat het in 2022 opgelopen is tot 4%. Dus zo hard gaat het allemaal niet.
https://www.anwb.nl/binaries/content/assets/anwb/pdf/belange…

@DSvier ik vind persoonlijk het antwoord dat ik ‘gewoon’ met de mix moet rekenen te gemakkelijk (al snap ik dat hier argumenten voor te geven zijn). Overweeg serieus de aanschaf, maar het is voor mij veel geld, moet daarvoor wel echt bijdragen. Wellicht heeft iemand een beter antwoord?

MiyukiJan op 26 nov 2023 17:14

Ik heb het misschien niet goed uitgelegd, maar gemiddeld zal je met het laden net zo vaak ‘bruinkool’/‘zon’/‘wind’ hebben als ieder ander. Daarom kun je gewoon met de mix werken.

Het zal eerder gunstiger zijn, tenzij je in de nacht rijdt. Of je wil het alleen weten voor de winter, dan neemt natuurlijk het aandeel zon af. Wind iets toe. Wind is een groter percentage, maar gemiddeld zal er minder groene stroom zijn in de winter.

Maar zelfs bij 100% bruinkool is de EV beter. Ongeveer 150 gr/km tov ongeveer 250 gr/km bij een brandstofauto (well to wheel).

Hopelijk is dit duidelijker.

Haha prachtig dit. Je hebt helemaal gelijk.
Uit stuk van ANWB blijkt dat het in 2022 opgelopen is tot 4%. Dus zo hard gaat het allemaal niet.
https://www.anwb.nl/binaries/content/assets/anwb/pdf/belange…

Skigekkie op 26 nov 2023 17:18

Het gaat exponentieel. Zelfs zonder verbod op brandstofauto’s zal vrijwel iedere nieuw verkochte auto elektrisch zijn op basis van de huidige data.

@skigekkie Hou op met elke opmerking roepen dat je comment toch wel verwijderd zal worden. Deze comments zullen dan inderdaad verwijderd worden.

Het enige wat we doen is de forumregels in acht houden. Dit heeft niets met eens, oneens zijn of censuur te maken.

Zo’n 1,4% van het totale Nederlandse wagenpark is volledig elektrisch. Wellicht dat dat percentage bij de op-wintersport-gaande Nederlander wat hoger ligt.
Maar bij deze verdeling vraag ik me af voor wie dit onderwerp geschreven wordt of relevant is.

Bron: https://www.oponeo.nl/blog/elektrische-auto-s-in-nederland…
Voor het geval het wordt gezien als fake-nieuws. Zelfde stuk stond ook op Autoweek een tijdje geleden.

Skigekkie op 26 nov 2023 17:07

Prima artikel uit 2018…

Lenvv op 26 nov 2023 17:11

Haha prachtig dit. Je hebt helemaal gelijk.
Uit stuk van ANWB blijkt dat het in 2022 opgelopen is tot 4%. Dus zo hard gaat het allemaal niet.
https://www.anwb.nl/binaries/content/assets/anwb/pdf/belange…

Skigekkie op 26 nov 2023 17:18

Iets beter zoeken en je krijgt wat nieuwere cijfers die toch een ander beeld geven over de toename van elektrisch vervoer:
https://www.cbs.nl/nl-nl/longread/statistische-trends/2023/w…

Super goede informatie weer! Erg goed gedaan!

Rijd zelf al meer dan 5 jaar electrisch en werkelijk nog nooit gedoe gehad met laden, laadfile etc… Overweeg nu een nieuwe electrische NIET Tesla. Enige dat ik hoef te doen is verdiepen in eventuele andere superchargers zoals Ionity. De integratie in de auto van navigatie en laden is niet bij elk merk voor elkaar Overigens kun je nog steeds bij Tesla laden met je NIET Tesla.

Sweetspot voor mij na circa 150k rijden is een echte range van 350km of meer.

Benieuwd naar de volgende delen.

handigneefje op 26 nov 2023 09:59

Sidenote: Ik rij nu een jaartje met een e-tron, Frankrijk, België, Duitsland en Oostenrijk gehad ondertussen. Het laden is echt een non-issue gebleken (ik maakte me er vooraf zorgen over). Overal hypermodern met ale faciliteiten van dien. Ik heb nog niet bij een Tesla hoeven te laden (de niet-tesla plekken liggen vaak makkelijker naast de snelweg, dus ik ontwijk ze niet maar gewoon nog niet nodig gehad).

Integratie van laadpunten bij de e-tron is ook helemaal geregeld. Je hoeft (als je niet wilt) niets te doen, alleen te zeggen “hier wil ik heen” en dan op start te drukken. Regelt ie zelf dat je voldoende opgeladen aankomt. Enige wat je dan in de praktijk wilt doen is onderstaande meenemen in je keuze voor laadpunt provider (e-tron maakt geen onderscheid):

Maar de tip die ik wilde meegeven, er is eigenlijk maar 1 netwerk dat (bij mij en een aantal bekende andere) 8 van de 10 keer problemen geeft. Dat is Ionity. Wat hebben die het on-ge-lo-felijk slecht voor elkaar zeg. Ik ontwijk ze letterlijk en rij liever een stukje door :) Eigenlijk zijn alle andere, op 1 hoop te gooien onder “Probleemloos”, met uitzondering van Ionity.

Bizar maar waar.

P.S. Ik heb er helemaal niks op tegen als veel mensen niets in elektrisch rijden zien. Of dat ze het niet kunnen of willen betalen, of welke reden ze dan ook maar hebben om niet elektrisch te rijden. Iedereen z’n eigen manier zeg ik dan. Wat ik alleen niet begrijp, is waarom er sommigen zo op de kast klimmen, om maar iedereen te willen overtuigen dat elektrisch rijden “onzin” is. Waar komt dat vandaag zeg? Laat iedereen lekker z’n eigen steentje bijdragen. Ik vond het weer leerzaam in ieder geval.

Zelf gelukkig nooit problemen gehad met Ionity. Ik ontwijk het tegenwoordig alleen omdat het te duur is geworden (was in het verleden zeer goedkoop). Bij de Tesla SuC kan ik bovendien momenteel gratis laden, dus dan is het verschil al snel enorm groot.

Wij zijn ook al een paar keer met de EV op wintersport geweest en dat is goed meegevallen. Ionity is inderdaad wel een ding …die proberen we te vermijden.
Je bent langer onderweg dat klopt maar op de ene of andere manier kom ik wel uitgerust aan.
Zelf s nachts rijden is terug een optie, voordeel van om de 2,5 uur een half uur te power nappen (verwarming omhoog tijdens het laden en oogjes toe). S morgens effe bij de bakker stoppen voor ontbijt en dan de sneeuw in.
Dit jaar gaan we voor enkele slaaptrein ski vakanties , ben benieuwd .
Wat me vooral op viel zijn de prijs verschillen tussen trein reizen in Oostenrijk en Frankrijk, meer dan het dubbel in Frankrijk.
Wel jammer dat er zoveel negatief commentaar komt op een goed initiatief om het eens op een andere wijze aan te pakken.

@DSvier ik vind persoonlijk het antwoord dat ik ‘gewoon’ met de mix moet rekenen te gemakkelijk (al snap ik dat hier argumenten voor te geven zijn). Overweeg serieus de aanschaf, maar het is voor mij veel geld, moet daarvoor wel echt bijdragen. Wellicht heeft iemand een beter antwoord?

MiyukiJan op 26 nov 2023 17:14

Ik snap de (terechte) vraag, hoewel ik geen specialist ben heb ik in het afgelopen jaar met EV rijden wel geleerd dat het vaak heel verleidelijk is om het hele “stroom” idee om te proberen te rekenen/traceren naar 1 persoon of 1 auto (in dit geval), maar dat dat haast niet te doen is. Vaak om redenen die ons (mij in ieder geval) helemaal niet duidelijk waren. Het is zó complex vaak…

Het werkt eigenlijk (nogmaals, puur met wat ik er van snap) als je het als 1 grote verzameling EV en/of stroom bekijkt. Iedereen is onderdeel van een puzzel die het geheel verbeteren kán (niet elke dag en altijd per se).

Bijvoorbeeld (zelf verzonnen, niet onderbouwd), het feit dát je een EV rijdt is uberhaupt al winst. Of je dan die ene dag wel of niet op bruinkool rijdt (als er geen wind is), maakt dan niet uit op dat grotere plaatje van de levensduur van de auto. Dat is ook waarom de “ja maar” mensen vaak terechte voorbeelden kunnen geven waarin een EV niet voordelig is voor het milieu. Die zijn er ook terecht, maar op microschaal.

Edit: Tegenwoordig misschien een vreemde vraag, maar als je voor impact gaat zijn zonnepanelen misschien beter voor het geheel, financieel ook nog eens. Ik ging met name voor het rijplezier, de bijdrage aan het milieu gebruikte ik puur als reden voor de boekhouder ;)

@DSvier ik vind persoonlijk het antwoord dat ik ‘gewoon’ met de mix moet rekenen te gemakkelijk (al snap ik dat hier argumenten voor te geven zijn). Overweeg serieus de aanschaf, maar het is voor mij veel geld, moet daarvoor wel echt bijdragen. Wellicht heeft iemand een beter antwoord?

MiyukiJan op 26 nov 2023 17:14

Ik heb het misschien niet goed uitgelegd, maar gemiddeld zal je met het laden net zo vaak ‘bruinkool’/‘zon’/‘wind’ hebben als ieder ander. Daarom kun je gewoon met de mix werken.

Het zal eerder gunstiger zijn, tenzij je in de nacht rijdt. Of je wil het alleen weten voor de winter, dan neemt natuurlijk het aandeel zon af. Wind iets toe. Wind is een groter percentage, maar gemiddeld zal er minder groene stroom zijn in de winter.

Maar zelfs bij 100% bruinkool is de EV beter. Ongeveer 150 gr/km tov ongeveer 250 gr/km bij een brandstofauto (well to wheel).

Hopelijk is dit duidelijker.

DSvier op 26 nov 2023 19:37

Thanks, helder. Een auto die langer meekan is id. pok winst. Je hebt het over zonnepanelen, maar realiseer je dat niet iedereen hetzelfde boekhoudkundige plaatje heeft. Ik heb geen oprit, dus kan deze stroom niet direct inzetten en moet het daarom toch met de dure stroom uit de publieke laadpaal doen. Ofwel: voor en nadelen, maar alvast wat sparen voor de overstap kan geen kwaad.

Thanks, helder. Een auto die langer meekan is id. pok winst. Je hebt het over zonnepanelen, maar realiseer je dat niet iedereen hetzelfde boekhoudkundige plaatje heeft. Ik heb geen oprit, dus kan deze stroom niet direct inzetten en moet het daarom toch met de dure stroom uit de publieke laadpaal doen. Ofwel: voor en nadelen, maar alvast wat sparen voor de overstap kan geen kwaad.

MiyukiJan op 26 nov 2023 22:56

Mijn stroomprijs voor komende jaren ligt hoger dan ik hier om de hoek kwijt ben voor de supercharger. Voor dat voordeel moet je wel Tesla rijden, andere merken betalen meer.

(En in de praktijk betaal ik minder omdat ik zonnepanelen heb en mijn terugleververgoeding van ruim 90 naar 7 cent zakt)

Het is de komende 30 jaar gewoon nog niet mogelijk om allemaal elektrisch te gaan rijden. Het netwerk kan dat gewoon niet aan. Tevens zullen de grondstoffen voor accu’s een groot probleem gaan vormen.
Prachtig doelen stellen waarvoor de middelen niet aanwezig zijn.
Hier in NL rijd ik bijna niks. Ik ga geen vermogen investeren om 2 keer per jaar naar de Alpen te rijden.
In de zomer is een elektrische wagen sowieso geen optie met een caravan erachter.
Thuisblijven is de meest duurzame optie maar ik denk dat we het er gewoon van moeten nemen.
De groei van de wereldbevolking vormt een veel groter risico dan klimaatverandering…
Snel de winterbanden eronder en gas richting de Alpen over een paar weekjes!

nils3 op 26 nov 2023 11:01

Niet zo negatief. 30 jaar is lang, in de laatste 30 jaar hebben we heel Nederland kunnen verbouwen. (Leg de topografische kaart van 1993 eens naast die van 2023) Dan zullen we toch zeker ook in staat zijn om de elektriciteitsinfrastructuur de komende jaren flink op te plussen.
En qua innovatie staat de wereld ook niet stil. Ontwikkelingen gaan juist steeds sneller.

Yippee op 26 nov 2023 13:21

Er zijn in nederland 11 miljoen personenautos en bedrijfswagens. Er zijn vorig jaar 312.000 nieuwe autos verkocht. In dat tempo is over 30 jaar bij lange na niet het gehele wagenpark vervangen, zeker ook omdat een groot deel van nieuwe verkopen voor rekening komt van zakelijke rijders die elke 3 tot 5 jaar een nieuwe auto aanschaffen.
Het zal dus zeker niet vanzelf en zonder dwang of stimulering vanuit de overheid gaan om heel nederland elektrisch rijdend te krijgen. Er is teveel weerstand en voor de modale nederlander niet te betalen.

Er zijn in nederland 11 miljoen personenautos en bedrijfswagens. Er zijn vorig jaar 312.000 nieuwe autos verkocht. In dat tempo is over 30 jaar bij lange na niet het gehele wagenpark vervangen, zeker ook omdat een groot deel van nieuwe verkopen voor rekening komt van zakelijke rijders die elke 3 tot 5 jaar een nieuwe auto aanschaffen.
Het zal dus zeker niet vanzelf en zonder dwang of stimulering vanuit de overheid gaan om heel nederland elektrisch rijdend te krijgen. Er is teveel weerstand en voor de modale nederlander niet te betalen.

Phineas op 27 nov 2023 08:59

90% is toch prima? Er zal altijd wat overblijven. Verzamelaars, liefhebbers, enz.

En de TCO van een elektrische auto is lager dan van een auto met brandstofmotor, dus hoezo is die niet te betalen voor de modale Nederlander?

Er zijn in nederland 11 miljoen personenautos en bedrijfswagens. Er zijn vorig jaar 312.000 nieuwe autos verkocht. In dat tempo is over 30 jaar bij lange na niet het gehele wagenpark vervangen, zeker ook omdat een groot deel van nieuwe verkopen voor rekening komt van zakelijke rijders die elke 3 tot 5 jaar een nieuwe auto aanschaffen.
Het zal dus zeker niet vanzelf en zonder dwang of stimulering vanuit de overheid gaan om heel nederland elektrisch rijdend te krijgen. Er is teveel weerstand en voor de modale nederlander niet te betalen.

Phineas op 27 nov 2023 08:59

90% is toch prima? Er zal altijd wat overblijven. Verzamelaars, liefhebbers, enz.

En de TCO van een elektrische auto is lager dan van een auto met brandstofmotor, dus hoezo is die niet te betalen voor de modale Nederlander?

DSvier op 27 nov 2023 09:53

Wij rijden een Renault Clio station. Nieuwprijs was toen 20k. Ik kan geen vergelijkbare ev vinden voor dat geld. En aangezien ik het toch zelf moet betalen, kijk ik toch naar wat ik nu te besteden heb.

Er zijn in nederland 11 miljoen personenautos en bedrijfswagens. Er zijn vorig jaar 312.000 nieuwe autos verkocht. In dat tempo is over 30 jaar bij lange na niet het gehele wagenpark vervangen, zeker ook omdat een groot deel van nieuwe verkopen voor rekening komt van zakelijke rijders die elke 3 tot 5 jaar een nieuwe auto aanschaffen.
Het zal dus zeker niet vanzelf en zonder dwang of stimulering vanuit de overheid gaan om heel nederland elektrisch rijdend te krijgen. Er is teveel weerstand en voor de modale nederlander niet te betalen.

Phineas op 27 nov 2023 08:59

90% is toch prima? Er zal altijd wat overblijven. Verzamelaars, liefhebbers, enz.

En de TCO van een elektrische auto is lager dan van een auto met brandstofmotor, dus hoezo is die niet te betalen voor de modale Nederlander?

DSvier op 27 nov 2023 09:53

Ik denk niet dat de modale Nederlander/Belg de aanschaf van een nieuwe (of zelfs tweedehands) elektrische wagen kan bekostigen.

Er zijn in nederland 11 miljoen personenautos en bedrijfswagens. Er zijn vorig jaar 312.000 nieuwe autos verkocht. In dat tempo is over 30 jaar bij lange na niet het gehele wagenpark vervangen, zeker ook omdat een groot deel van nieuwe verkopen voor rekening komt van zakelijke rijders die elke 3 tot 5 jaar een nieuwe auto aanschaffen.
Het zal dus zeker niet vanzelf en zonder dwang of stimulering vanuit de overheid gaan om heel nederland elektrisch rijdend te krijgen. Er is teveel weerstand en voor de modale nederlander niet te betalen.

Phineas op 27 nov 2023 08:59

90% is toch prima? Er zal altijd wat overblijven. Verzamelaars, liefhebbers, enz.

En de TCO van een elektrische auto is lager dan van een auto met brandstofmotor, dus hoezo is die niet te betalen voor de modale Nederlander?

DSvier op 27 nov 2023 09:53

Ik denk niet dat de modale Nederlander/Belg de aanschaf van een nieuwe (of zelfs tweedehands) elektrische wagen kan bekostigen.

Mathijs! op 27 nov 2023 11:09

Nog niet, maar binnen 30 jaar zeer zeker wel en dan zal het aandeel EV’s ook exponentieel gaan groeien. Kia EV4 wordt bijvoorbeeld al een stuk betaalbaarder, en als die dan op de 2e hands markt gaan komen over 4/5 jaar kan het hard gaan.

Dat punt van die eigen oprit vind ik wel een groot ding. Bij ons in de gemeente wordt momenteel geëxperimenteerd met platte laadkabels die over de stoep heen kunnen. Esthetisch misschien niet het allermooiste, maar misschien dat het in de toekomst nog mooier weggewerkt kan worden. 95% van de tijd kan ik gewoon voor mijn huis parkeren en zou ik daardoor dus prima kunnen laden (vanuit mijn zonnepanelen), dus daarmee zou ik heel erg geholpen zijn. Dit zit nu nog in de testfase, maar het is in ieder geval goed om te merken dat de gemeente wel bezig is met dit probleem.

Er zijn in nederland 11 miljoen personenautos en bedrijfswagens. Er zijn vorig jaar 312.000 nieuwe autos verkocht. In dat tempo is over 30 jaar bij lange na niet het gehele wagenpark vervangen, zeker ook omdat een groot deel van nieuwe verkopen voor rekening komt van zakelijke rijders die elke 3 tot 5 jaar een nieuwe auto aanschaffen.
Het zal dus zeker niet vanzelf en zonder dwang of stimulering vanuit de overheid gaan om heel nederland elektrisch rijdend te krijgen. Er is teveel weerstand en voor de modale nederlander niet te betalen.

Phineas op 27 nov 2023 08:59

90% is toch prima? Er zal altijd wat overblijven. Verzamelaars, liefhebbers, enz.

En de TCO van een elektrische auto is lager dan van een auto met brandstofmotor, dus hoezo is die niet te betalen voor de modale Nederlander?

DSvier op 27 nov 2023 09:53

Ik denk niet dat de modale Nederlander/Belg de aanschaf van een nieuwe (of zelfs tweedehands) elektrische wagen kan bekostigen.

Mathijs! op 27 nov 2023 11:09

Nog niet, maar binnen 30 jaar zeer zeker wel en dan zal het aandeel EV’s ook exponentieel gaan groeien. Kia EV4 wordt bijvoorbeeld al een stuk betaalbaarder, en als die dan op de 2e hands markt gaan komen over 4/5 jaar kan het hard gaan.

Dat punt van die eigen oprit vind ik wel een groot ding. Bij ons in de gemeente wordt momenteel geëxperimenteerd met platte laadkabels die over de stoep heen kunnen. Esthetisch misschien niet het allermooiste, maar misschien dat het in de toekomst nog mooier weggewerkt kan worden. 95% van de tijd kan ik gewoon voor mijn huis parkeren en zou ik daardoor dus prima kunnen laden (vanuit mijn zonnepanelen), dus daarmee zou ik heel erg geholpen zijn. Dit zit nu nog in de testfase, maar het is in ieder geval goed om te merken dat de gemeente wel bezig is met dit probleem.

JelleK op 27 nov 2023 11:48

Het grote probleem voor 2e hands EV’s zijn de accu’s. Een accupack gaat gemiddeld een jaar of 10 mee en dan begint de actieradius significant terug te lopen. De prijs van een 2e hands zal dan wel flink zakken, als je daarbij dan weer een nieuw accupack moet kopen, wat gemiddeld zo’n 8.000 a 10.000 euro is, dan is een 2e hand toch al weer snel redelijk onbetaalbaar aan het worden voor iemand met een gemiddelde of kleine beurs. Voor het bedrag van alleen al zo’n accupakket heb je een prima benzine occasion waar je jaren mee vooruit kunt.